this post was submitted on 19 Mar 2025
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

Ursprünglich wurde diese Community auf feddit.de gegründet. Nachdem feddit.de mit immer mehr IT-Problemen kämpft und die Admins nicht verfügbar sind, hat ein Teil der Community beschlossen einen Umzug auf eine neue Instanz unter dem Dach der Fediverse Foundation durchzuführen.

Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:

Eine ausführliche Sidebar mit den Serverregeln usw. findet ihr auf der Startseite von feddit.org

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founded 9 months ago
MODERATORS
 

Laut einer t-online-Umfrage wollen kaum Deutsche noch Teslas kaufen. Doch plötzlich explodieren die Teilnehmerzahlen. t-online stoppt die Umfrage.

100.000 Menschen nahmen in der vergangenen Woche an einer nicht repräsentativen t-online-Umfrage teil – innerhalb von wenigen Tagen. Die Frage lautete: "Würden Sie noch einen Tesla kaufen?" Das Ergebnis war am 11. März eindeutig: Rund 94 Prozent der Teilnehmer sagten: "Auf gar keinen Fall." "Ja, kein Problem" wählten dagegen nur rund drei Prozent der Teilnehmer.

Nur eine Woche später sieht das Ergebnis anders aus – und die Teilnehmerzahl ist explodiert. 467.500 Menschen hatten bis Dienstagabend abgestimmt (Stand: 18. März 2025, 21.00 Uhr). Plötzlich wollen rund 70 Prozent der Umfrage-Teilnehmer einen Tesla kaufen – der Anteil, der "Auf gar keinen Fall" angibt, ist auf 29,2 Prozent gefallen.

Woher diese Stimmen – und der plötzliche Meinungsumschwung – kommen, war zunächst unklar. Die Anzahl der Artikel-Aufrufe in den vergangenen Tagen und die Anzahl der Umfrage-Teilnehmer passt jedenfalls auf den ersten Blick nicht zusammen. Eine erste, hausinterne Recherche zeigt nun, dass 253.000 der abgegebenen Stimmen von nur zwei IP-Adressen in den USA stammen. Dies deutet darauf hin, dass die Umfrage manipuliert worden sein könnte.

[...]

top 50 comments
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[–] NotAnonymousAtAll@feddit.org 25 points 17 hours ago (1 children)

Eine erste, hausinterne Recherche zeigt nun, dass 253.000 der abgegebenen Stimmen von nur zwei IP-Adressen in den USA stammen. Dies deutet darauf hin, dass die Umfrage manipuliert worden sein könnte.

Könnte. Vielleicht. So sicher sagen kann das niemand. /s

Ernsthaft, das nervt wie Medienhäuser heutzutage systematisch absolut alles relativieren und sich auf nichts festlegen wollen.

Manchmal sind Dinge einfach offensichtlich und klar. Ich wünsche mir eine Presse die in solchen Fällen nicht aus falsch verstandener journalistischer Neutralität davor zurück schreckt das dann auch klar so zu benennen.

[–] Gerprimus@feddit.org 1 points 6 hours ago

Naja, Formulierungen wie "könnte" oder "möglicherweise" ermöglicht es Journalisten, auf potenzielle Probleme hinzuweisen, ohne unbewiesene Behauptungen aufzustellen. Letzteres übernimmt der Axel Springer Verlag/die Bild schon zu genüge.

In Artikel stehen ja alle relevanten Daten um sich sein eigenes Bild zu machen.

[–] arakhis_@feddit.org 25 points 22 hours ago (1 children)

Wie nichtmal versucht wird das glaubhaft zu gestalten Xd

Faschos

[–] Latschenkiefer@feddit.org 4 points 18 hours ago (1 children)

Ungefähr so glaubhaft, wie das Polen 1939 Deutschland angegriffen hat.

[–] Hupf@feddit.org 3 points 17 hours ago (1 children)

Ab Mittwochmorgen wird jetzt zurückgekauft!

[–] Latschenkiefer@feddit.org 1 points 17 hours ago

Faschos ☕

[–] Tarogar@feddit.org 138 points 1 day ago (4 children)

"...manipuliert worden sein könnte."

Könnte? KÖNNTE????? Alter, bei 250.000 Stimmen von nur zwei IP Adressen kann von könnte nicht mehr die Rede sein. Die würde manipuliert. Und wer das wohl war ist jetzt auch nicht unbedingt schwer zu erraten wenn man will.

[–] unexposedhazard@discuss.tchncs.de 21 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (3 children)

Was ne Inkompetenz, das nach 100+ Stimmen von einer IP diese nicht automatisch blockiert oder zumindest gedrosselt wird. ~~Und die sind für unsere IT infrastruktur zuständig...~~

[–] lennivelkant@discuss.tchncs.de 6 points 21 hours ago (1 children)

Vermutlich so ein Fall wo keiner dran gedacht hat. Klar, nach dem es auftritt ist das klar, aber vorher kommt vielleicht keiner auf die Idee, dass irgendwer die Dinger manipulieren will. Warum auch? Das hat ja keinen Einfluss auf irgendwas und ist eigentlich nur ein kleiner Engagement-Köder. Da lohnt sich die Manipulation ja einfach nicht.

Die Entwickler werden wohl einfach nicht damit gerechnet haben, dass die Redakteure eine Umfrage schalten, deren Ergebnisse ein empfindliches Ego verletzen.

Also Verfälschung von Umfragen im Internet ist so wirklich das aller erste was Boomer schon vor 15 Jahren schmerzhaft gelernt haben eigentlich. Von Boaty McBoatface bis hin zu "Hitler did nothing wrong" für den Name einer Mountain Dew Sorte.

[–] KasimirDD@feddit.org 13 points 1 day ago (1 children)

Die Seite gehört seit einiger Zeit Ströer, die hat mit dem Magenta Riesen nur noch den Namen gemeinsam. Schwach isses natürlich trotzdem.

Oh das hab ich nicht gewusst. Danke.

[–] lurch@sh.itjust.works 3 points 19 hours ago (1 children)

blocken sollte man erst bei weit mehr als 1000, weil wenn das einer in einer größeren Firma an alle schickt, kommen da garantiert mehr als 100 zusammen

[–] unexposedhazard@discuss.tchncs.de 2 points 18 hours ago* (last edited 18 hours ago)

Da haste recht, auch VPN anbieter wären sonst schnell betroffen. Aber es gibt ja noch viele andere Wege ums weiter einzugrenzen. User agent und Browser Merkmale zum Beispiel.

[–] KasimirDD@feddit.org 43 points 1 day ago (3 children)

Die Baerbock die alte Häckerin.

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[–] Gainsburnie@lemmy.world 26 points 1 day ago

Genauso wie Musk ein fascist sein "könnte", selbstverstandlich...

[–] gajustempus@feddit.org 7 points 1 day ago

naja, wenn ich überlege: Mein Arbeitgeber hat über 5000 Mitarbeiter. Und wenn jeder abstimmt, kommt jede Stimme auch nur von genau einer IP (nämlich unserem Firmen-Internetzugang).

Daher KÖNNTE man immer noch mutmaßen, dass da zumindest eine Großfirma mit ihren Mitarbeitern oder eine komplette Uni anders abgestimmt haben KÖNNTE. Ist aber, ehrlich gesagt, bei DER Zahl absolut unwahrscheinlich.

[–] BigShammy80@feddit.org 59 points 1 day ago (1 children)

Warum bitte "sein könnte"? Das ist ja wohl mehr als offensichtlich, was hier vorgefallen ist.

[–] Schorsch@feddit.org 16 points 1 day ago (1 children)

Na na na, keine voreiligen Schlüsse ziehen! /s

[–] federalreverse@feddit.org 5 points 1 day ago

Als die CDU damals die Umfrage gemacht hat, ob keinen Dieselfahrzeugen nach 2035 nicht die Zulassung weiterhin nicht verweigert werden solle, haben wir uns alle über das super organische Ergebnis gefreut.

[–] PonyOfWar@pawb.social 66 points 1 day ago (3 children)

Eine erste, hausinterne Recherche zeigt nun, dass 253.000 der abgegebenen Stimmen von nur zwei IP-Adressen in den USA stammen.

Kein großartiges Umfragesystem das scheinbar beliebig viele Stimmen von der selben IP Adresse erlaubt.

[–] Kissaki@feddit.org 26 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (1 children)

Ich finde es gut. So haben wir diese tolle Story erhalten.

Lieber einfach zuzuspammen und dies dann gleichzeitig einfach zu erkennen.

IP limit ist ja auch nicht wirklich sicher. Und wer schon automatisiert, wovon wir bei 253 k ausgehen können, der kann sich auch ein paar IPs mieten/durchleiten.

[–] Torro@feddit.org 5 points 1 day ago

Die Küchenschaben haben nacgts heimlich mitgewählt.

[–] Gladaed@feddit.org 25 points 1 day ago (1 children)

Gibt gute Gründe die Sicherheit sorum aufzuziehen: der Manipulant bekommt nicht mit, dass er erwischt werden wird.

[–] hakunawazo@lemmy.world 1 points 15 hours ago
[–] AceSLS@ani.social 13 points 1 day ago (2 children)

Was sollen sie machen, die meisten Haushalte wandern durch eine CGNAT (teilen sich die selbe IPv4 Addresse). Aber man hätte zumindest nur deutsche IPs wählen lassen können...

[–] lemmydividebyzero@reddthat.com 4 points 20 hours ago (1 children)

Excuse me, aber diese Website nutzt 100%ig Fingerprinting-Techniken, um eindeutig herauszufinden, welche Werbung sie dir anzeigen... Aber bei Umfragen tut man so, wie wenn das technologisch unmöglich ist.

[–] AceSLS@ani.social 1 points 18 hours ago* (last edited 18 hours ago)

Tatsächlich tut sie das anscheinend nicht (was mich überrascht):

Obwohl sie sich dann doch mit ein paar unnötigen domains verbinden:

[–] PonyOfWar@pawb.social 11 points 1 day ago* (last edited 1 day ago) (1 children)

Was sollen sie machen, die meisten Haushalte wandern durch eine CGNAT (teilen sich die selbe IPv4 Addresse).

Ein Limit setzen. Gibt ja keinen Haushalt mit 100000+ Mitgliedern.

[–] AceSLS@ani.social 4 points 1 day ago (1 children)

Verwechsel bitte nicht NAT (Haushaltsgeräte -> Router -> ISP) mit einer CGNAT (Router -> ISP -> Rest des Internets).

Logisch, aber weißt du wieviele IPv4 Addressen ein ISP hat? Wäre ja möglich das sich alle weiß Gott wieviele Kunden von denen eine IP Addresse teilen.

[–] PonyOfWar@pawb.social 9 points 1 day ago (2 children)

Ich bin zugegebenermaßen kein Netzwerkexperte, aber eine CGNAT die zwischen hunderttausenden Nutzer geteilt wird wäre mir neu. Kurze Recherche zeigt dass das bei Vodafone z.b. maximal 60 Nutzer sein können.

[–] AceSLS@ani.social 4 points 1 day ago

Bin auch weit entfernt vom Experte sein :)

Das mit den 60 Nutzern ist mir neu, also TIL. Aber es kam bereits oft genug vor das man fälschlicherweise legitime IP Addressen geblockt hat. Z.B. bei dem Versuch gewisse piraterie Seiten zu sperren. Deswegen kann ich auch gut nachvollziehen das die meisten ITler lieber so wenig annahmen machen wollen wie möglich da es immer Kanten Szenarien gibt.

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[–] aaaaaaaaargh@feddit.org 32 points 1 day ago (2 children)
[–] Kissaki@feddit.org 15 points 1 day ago (1 children)

253 Tausend mal? Dann würde der Knopf nicht mehr so schön aussehen.

[–] aaaaaaaaargh@feddit.org 13 points 1 day ago

Vielleicht haben richtige Hacker ja eine Tastatur mit mehreren F5-Tasten (erzählt das nicht der CDU).

[–] Rogue1633@discuss.tchncs.de 1 points 19 hours ago

Kriminelle Energie

[–] DmMacniel@feddit.org 22 points 1 day ago (1 children)

Elon hat 1 gebrochenen Pimmel.

[–] Torro@feddit.org 5 points 1 day ago (1 children)

Wieso ? Hat er zwei oder sind die austauschbar ?

[–] DmMacniel@feddit.org 5 points 1 day ago

Ne. Das ist sein 1iger.

[–] Kissaki@feddit.org 18 points 1 day ago (1 children)

"manipuliert worden sein könnte"

lol! 253 Tausend Stimmen von zwei IPs aus den USA. Und die nennen es trotzdem nicht beim Namen? Offensichtlicher korrekt kann es doch garnicht sein.

[–] TeutonenThrasher@feddit.org 8 points 1 day ago

Das waren Dommel Drumpf und Leon Moschus höchstpersönlich, die die ganze Nacht durchgevotet haben mit Hilfe von Enerdschie Drinks

[–] HansGruber@sh.itjust.works 17 points 1 day ago

Tss tss nicht mal mehr Botnetzwerke können sich die Oligarchen leisten. Die brauchen dringend Subventionen, haben wir noch ein wenig Sondervermögen?

[–] Dirk@lemmy.ml 17 points 1 day ago

Da hat der geisteskranke Tech-Milliardär wohl seine Bots losgeschickt und dachte, es fällt nicht auf.

[–] Wabloom@feddit.org 12 points 1 day ago

Wer auch immer das war hat sich nach deutschem Recht jetzt dazu verpflichtet 253.000 Teslas zu kaufen. Herzlichen Glückwunsch!

[–] Kissaki@feddit.org 5 points 1 day ago

Ich war verwirrt vom "In eigener Sache" und was das mit Lemmy/uns hier zu tun hat.

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