this post was submitted on 18 Dec 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz
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Eines kann ich schon verraten: Die Weltherrschaft durch Roboter ist noch weit entfernt.
Wenn es einigermaßen gut läuft, bekommen wir einige Aufgaben automatisiert bevor wir 2030 zu wenig Arbeitnehmer haben. Dann ist wieder DDR-Warteschlange angesagt. Die Schaufenster sind dann zwar voll, aber keiner da, der einem verkauft.
Ich fürchte das auch. Ich hab mal versucht, mit der Anschaffung eines Bausatzes meinen Teil zur Übernahme der Welt durch Roboter-Overlords beizutragen, aber mein Overlord konnte leider nichtmal anständig geradeaus fahren.
Hehe. Besoffener Robbi. Es sind komischerweise „die einfachen Sachen“, die schwierig sind. Fahren, gehen, greifen, etc Alles das, was ein 3-5 jähriges Kind lernt und dann hinbekommt. Schach spielen und ähnliches können Computer besser als Menschen.
Mein Learning: Bewusstsein ist kein Im-Kopf-sein-und-aus-dem-Fenster/Auge-schauen. Es ist eher ein In-der-Welt-sein mit Körper und Körperfeedback.
Deshalb habe ich auch nicht so viel Angst vor der AGI-KI. Stelle ich mir ein wenig wie die Köpfe in der Kammer bei Futurama vor
Das Bild ist jetzt auch schon einige Jahre alt, damals gab's noch keine (gute) optische Bilderkennung.
Aber das trifft natürlich auch für Industrieroboter (Bagger 288) und Hände/Feinmechanik.
Das Moravecsche Paradoxon. Er hat das ziemlich plausibel erklärt, finde ich.
Ich finde das aber echt spannend. Das sprengt jetzt hier vermutlich den Rahmen, aber mich würde interessieren, was du einem Typ wie mir empfehlen würdest als Einstieg. Auf der Weichwarenseite hätte ich gutes Vorwissen, ich schreibe seit 30 Jahren C++ und hab auch schon einiges an Tiefebenene und Mikrosteuerer gesehen.
Wenn's dir um die Software-Seite geht, dann gibt es da verschieden Open Source virtuelle Umgebungen, in denen virtuelle Roboter "trainiert" werden.
Für Einsteiger: https://github.com/Farama-Foundation
Eine etwas ältere Liste: https://github.com/clvrai/awesome-rl-envs?tab=readme-ov-file#robotics
Danke, ja, auch. Aber ich würde auch gern mit echter Hardware arbeiten.
Dachte ich mir eigentlich. Die Leute in dem Bereich arbeiten natürlich auch mit physischen Robotern, aber ich weiß nicht, ob was fürs Hobby-Budget dabei ist. Jedenfalls, wenn es KI/Reinforcement Learning sein soll, dann wird man wenigstens auch Simulationen benutzen, sonst geht's zu langsam.
Meine 2 cents, was ich glaube was gebraucht wird:
Danke für deinen Input. Mir geht es aber tatsächlich im privaten Interesse darum, sowas zu lernen. Klar, ich hatte schon angenommen, dass es Frameworks für alles mögliche gibt, aber ich verdiene schon meine Brötchen mit meiner Profession und möchte einfach mal wieder tiefer in das Thema tauchen. Sowas mache ich meist, indem ich wirklich selbst einmal auf Grund tauche, bis ich verstanden habe, worum es geht und dann mache ich auf höherer Ebene weiter. Also es muss weder wirtschaftlich noch effizient oder zielgerichtet sein, ist einfach ein reines persönliches Interesse an der Materie.
Ah okay, verstehe. Es gibt viele Roboterkits für Schule und Uni‘s. Level und Tiefe ist da je nachdem. Oder du schaust dir ROS (Robotic Operating System) oder Industrial-ROS an. Letzteres macht das ROS robuster, da es Problemchen mit Real-time Services hat, wenn zu viel gefunkt wird. Kommt auf deinem Geschmack an, wie tief du da einsteigen möchtest.
Ich selbst bin da aber nie in die Tiefe gegangen. Kann zwar Programmieren, tue das aber nicht bei Robbis. Ich arbeite in Übersetzerfunktion 😜
Werde ich mir auf jeden Fall anschauen, danke dir vielmals! Ich bin gerade im Urlaub und daher etwas kurz angebunden auf deinen viel zu guten Kommentar, ich hoff, das kam nicht desinteressiert. Dein Feld finde ich einfach mega spannend und irgendwie freut es mich auch, wad neues anzugehen ohne jede Ahnung und dumme Anfängerfehler zu begehen. Programmieren hab ich irgendwie durchgespielt, da ist nach drei Jahrzehnten alles zumindest mal angesehen und ausprobiert worden, dann doch lieber dumme kleine nicht funktionierende Roboter basteln :)
Viel Spaß und einen schönen Urlaub
Dankeschön! Morgen geht's leider schon wieder heim.